Forja 2 2ay

Forja

Olá a todos, venho acompanhando o forum a algum tempo e essa é minha primeira postagem. Sou iniciante no ofício da cutelaria. Fiz uma forja a carvão no inicio de 2006 e mais recentemente, meados de 2008, construí uma a gás. Venho tentado produzir algumas faquinhas que, numa próxima oportunidade mostro as fotos. O fato é que meu conhecimento parco vem basicamente de pesquisas na internet, de um livro americano e das convensas que tive com alguns veteranos am alguns SP Knife Show. Acho que é o momento de expor algumas duvidas e experiências com o pessoal do forum. Essas são as fotos da minha forja a gás (fotos do fim de 2008).

Foi feita de um tubo de aço com uma parede de aprox 5mm e o interior é de argamassa refratária que usada em fornos de fundição para joalheria. A forja é grande (demais até), não me lembro agora precisamente mas tem uns 450 mm de comprimento interno (fora as tampas) e quase 200 mm de diâmetro interno.

Essa ultima figura ai mostra como eu fiz o queimador. É um tubo de inos tampado com um gicle com um orifício de 0,35mm (se não me engano) na ponta. Como não conseguia estabilizar a chama eu coloquei um outro tubo na ponta da saida de gas

pra isolar essa saida do fluxo de ar proveniente do insuflador. Deu certo, é super tranquilo de acender. Agradeço os que leram até aqui, agora vem as duvidas. Eu vejo muitas fotos e vídeos na internet e tenho a sensação de que as forjas ficam extremamente brilhantes assim como as peças incandescentes. Eu sei que depende muito da camara e da condição de luz mas, o fato é que no meu caso consigo deixar a peça laranja clara mas não amarela. Acho que nunca conseguiria caldear nada, por exemplo. Se mantenho a chama bem azul no interior da forja a peça dificilmente fica alaranjada. Deve haver um equilíbrio muito sutil entre quantidade de ar e gás para garantir a queima estequiométrica sem que o ar do insuflador roube o calor da forja. Queria saber se essa configuração de queimador tem alguma falha grave, se sou eu quem não consigo regulá-lo ou se estou esperando demais da forja. Eu uso um dimer de ventilador pra controlar a vazão do insuflador, o que eu ja constatei que não é uma boa. Essa forja, como vocês podem ver na figura tem o queimador tangencial a seção do volume interno. Isso é ruim? Alguem ja usou dessa forma e funcionou? Manta refratária é melhor que o cimento? Estou disposto a construir outra forja, mas quero tentar esclarecer todas as duvidas antes de começar qualquer coisa. Agradeço a atenção, Rodrigo

dz farias Guru

Date: Feb 2006 Posts: 1,327

Assim fica dificil de dizer se a sua funciona ou nao, vou tentar dizer como fiz a minha. Usei um pedaço de um extintor de incendio desses de gaz, ele tem as paredes mais grossas, soldei um cano de uns 10 cm de um tubo mais fino ligado a um mais grosso onde esta ligado o gas e o oxigenio. porque dos 2 tipos de cano, se for de um diametro so pode nao ocorrer uma mistura adequada, usando na ponta um de menor diametro essa mistura fica mais homogenea, o quemador useu uma ponteira de um maçarico acho que do tipo 1 ou 0, abrindo do a valvula para um furo de 1 mm. E de preferencia a usar a mantar refrataria pois ela aquece mais rapidamente e esfria tambem mais rapidamente. E as aberturas faça elas de pé e nao deitada fica mais facil depois na hora da tempera. E a forja nao precisa ser tao comprida assim a minha nao tem mais que 20 cm de comprimento. Acho que é isso, espere mais um pouco pois os mais experientes poderam te dar dicas mais praticas que as minhas. Abraços __________________

Victor S. Farias [email protected] Visitem meu blog. Abraços http://dzfarias.blogspot.com/

Date: Oct 2006 Location: Campina Grande - PB Posts: 655

Gerson Skilled

Olá Rodrigo Eu fiz a minha também de extintor. a entrada de ar é no meio do corpo da forja e não tangencial como a sua. A ventoinha é de ar condicionado de caminhonete. Liguei e deu certo desde a primeira vez. Pelo pouco que sei a temperatura da sua forja parece estar ligada à chama de gas e não à estrutura. A chama não pode ser azul como gas de cozinha. Esta chama azul é oxidante e não vai aquecer como deve. Outra coisa a válvula que está no bujão tem que ser válvula de alta pressão e não de bujão de cozinha. A ventoinha vai mandar oxigênio pra dentro da câmara da forja para aumentar a temperatura, porém a chama deve ser amarela. Boa sorte __________________ Gerson Bragagnoli Campina Grande - PB http://facasbragagnoli.blogspot.com/ [email protected]

Date: Jul 2002 Location: Ribeirão Preto - SP - Brasil Posts: 3,107

cabete Hall of Famer

Pouco gás.

Parabéns pela qualidade de sua construção. Vê-se de cara que é muito caprichoso! Creio que baste fazer um ajuste na saida de gás. Se está usando ventoinha pra jogar o ar não há razão pra restringir a saida de gás que também tem um registro de regulagem do mesmo.

Serre a ponta do caninho retirando a peça de 0,35 e pronto, sua forja será outra. Ele deve demorar pra aquecer pois não tem a fibra cerâmica mas também não é tarde pra resolver isto pois tem um buracão lá então pode colocar manta de fibra cerâmica diminuindo o furo, normalmente usamos um furo de 8 x 8 cm e é o que basta. Faça estas modificações e ficará com uma excelente forja. __________________ Marcos Soares Ramos Cabete [email protected] Ribeirão Preto-SP - Brasil

Date: Mar 2006 Posts: 2,158

LCASERAPIAO Hall of Famer

Pelo que vi, creio que o único problema da sua forja é a saída de gás. Tire o giclê. A vazão de gás vai aumentar e sua forja vai aquecer muito mais. Se quiser que aqueça mais rápido ponha uma camada de manta refratária. Espaço interno vc tem. Parabéns pela forja a minha em comparação parece uma sucata. Um abraço e mostre suas facas! __________________

"Jurei, perante o altar de Deus, hostilidade eterna a toda forma de tirania sobre o espírito do homem."

SERAPIAO FACAS ARTESANAIS Garanhuns-PE [email protected] VEJA O BLOG http://www.serapiaofacas.blogspot.com/

Date: Jun 2008 Location: São José dos Campos - SP - BRASIL Posts: 345 Andrey Skilled

Olá Rodrigo! Acabei de concluir e testar minha forja a gás e gostei do resultado, então estou colocando aqui alguns detalhes e fotos esperando poder ajudar em algo. Repare que ela se enquadra bem nas dicas que você recebeu aqui. Construí baseado em posts antigos e tbm no tutorial que está no site do Villar: http://www.rvilarknives.com.br/rvilar/ O túnel interno possui 44cm de comprimento e 8 cm de diâmetro, tem dupla

camada de manta cerâmica densidade 96 de 1". Fiz os queimadores com canos de 1" e orifício de saída do gás com 1mm. A ventoinha é de um Sugar antigo, consome apenas 50w e deu conta dos dois queimadores mas ainda pretendo conseguir uma um pouco mais forte. Ainda não tive tempo de forjar nada mas ontem fiz um teste de aquecimento e me pareceu estar funcionando bem, aqueci um pedaço de mola de fusca usando 1 queimador e me pareceu que o calor na forja está bem distribuído, depois acendi os 2 queimadores e aqueci uma barra redonda de 1020 com 20mm de espessura até o amarelo em bem pouco tempo e me surpreendi em ver como basta abrir bem pouco o registro de gás.

O e de tenazes ainda não está fixo pois pretendo decidir a distância a fazer os furos apenas depois de testar na prática.

Nesta última foto tentei mostrar a saída dos queimadores.

As dicas dos amigos acima certamente já mataram a questão! Abraço e boa sorte! cassio Master

Date: Jan 2003 Location: south of brazil Posts: 972

Acho que vc tem que aumentar o furo de 0,35 mm para 1mm, ou 1, 5 mm...vai dar tudo certo, a forja esta muito bacana! cassio

Rodrigo Lavieri Member

Date: Nov 2006 Location: Itu, São Paulo, Brazil Posts: 15

Muito obrigado pelas resposta pessoal! Acho que o consenso foi usar um orifício maior para o gás. Felizmente o giclê que eu usei foi rosqueado então é só trocar. Vou ver se fabrico uns outros bicos. Outra coisa é o revestimento. Eu ainda tenho o cimento que usei pra fazer a forja, será que da pra engrossar as paredes internas? Se não vou atrás de manta refratária mesmo. Andrey, muito legal colocar fotos da sua forja aqui também, inclusive com detalhes de fabricação. Excelente trabalho! A sua forja tem uma camada de isolamento visivelmente mais espessa que a minha. Quando você tiver mais testes, comente os resultados.

Tem mais essas duas fotos do processo de fabricação com o cimento.

Essa primeira foi uma grade de galinehiro que eu coloquei no meio da argamassa porque achei que fosse rachar, mas acho que é exagero.

Essa outra é do tubo que eu usei como molde pro interior. Nas tampas tem uns cubos de madeira envoltos e filme de pvc pra formar os buracos. Abraço a todos! Rodrigo

LCASERAPIAO Hall of Famer

Date: Mar 2006 Posts: 2,158

Vixe... Depois de ver este post fiquei com vontade de jogar minha forja fora!!! Belas Forjas Rapazes!!! Estão de parabéns!!! Na minha forja não uso giclê. A regulagem é na válvula.... Tente fazer um furo maior. Se não aquecer... Tire o dito cujo.... E mande brasa! Um abraço. __________________

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Rodrigo Lavieri Member

Date: Nov 2006 Location: Itu, São Paulo, Brazil Posts: 15

Hoje a tarde implementei as sugestões. Na verdade aumentei o furo do gás (ou pra 2mm). Além disso diminui o comprimento daquele pequeno tubo na saida de gás que serve pra evitar que a chama apague (da pra ver numa figura em corte que esta no post original). O fato é que melhorou muito! Não sei ainda se consigo caldear algo (nunca tentei nem tive a oportunidade de ver alguém fazendo), mas o tempo de aquecimento diminuiu e a cor da peça ficou muito mais amarelada. Essa é uma foto dela funcionando.

A foto aumenta um pouco o brilho, mas da pra ter uma idéia. A forja ta deitada pq eu coloquei ela numa posição que a chama incida diretamente sobre a peça. Eventualmente depois eu a volto pra posição normal em que a chama fica tangencial. Abraço Rodrigo

LCASERAPIAO Hall of Famer

Date: Mar 2006 Posts: 2,158

Boa Rogrigo!!! Na minha nem uso giclê!!! Mas vá dimensionando aí... pois a experiência é base pra conhecimento. Um abraço. __________________

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Date: Jul 2002 Location: Ribeirão Preto - SP - Brasil Posts: 3,107

cabete Hall of Famer

Giglê e quebra vento

O giglê realmente é desnecessário. Ele só é necessário nos maçaricos tipo venturi, sem ventoinha mas pra caldear há necessidade de colocar mais de um destes maçaricos e neste caso o furo é por volta de 0,8 mm. O quebra vento sobre o giglê também não é necessário, nunca ví em outras forjas e nem por isto apagam talvez o apagar era justamente por ter uma mistura muito pobre em gás. __________________ Marcos Soares Ramos Cabete [email protected] Ribeirão Preto-SP - Brasil